Alcohol tijdens de Ramadan

Door SomerenV op donderdag 17 mei 2018 22:20 - Reacties (54)
Categorie: De samenleving, Views: 6.115

Op een Facebookpagina die ik beheer kwam zojuist een berichtje binnen. Er was een prijs weggegeven (gratis drank tijdens een avondje stappen). Mensen moesten reageren en er werden een aantal winnaars uitgeloot. Leuke actie, veel reacties, helemaal goed.

Maar toen verscheen er een berichtje van een van de winnaars. Hij doet mee aan de Ramadan en had de vraag of de gratis drank ook op een andere avond genuttigd kan worden. Nu is het een speciale avond waar die actie aan gekoppeld is dus nee, dat gaat niet. Maar ik ben even gaan rondneuzen naar regels omtrent de Ramadan, de islam en alcohol.

1 - Men is verdeeld omtrent de regels tijdens de Ramadan. De een zegt dat je mag eten en drinken watje wilt tussen zonsondergang en zonsopgang, de ander zegt dat je ook in die periode moet matigen.
2 - Alcohol is volgens de koran per definitie verboden voor moslims, ongeacht of het nou de Ramadan is of niet.

En 3, en deze staat los van de regels, je weet van tevoren wanneer een event plaatsvindt. Als dat niet strookt met je opvattingen of een periode van vasten, waarom zou je dan alsnog reageren? Zeker omdat je weet dat de prijs onlosmakelijk verbonden is met een event dat plaatsvindt tijdens de ramadan. Als je de islam aanhangt, of elke andere religie, dan ga je er vol voor of helemaal niet wat mij betreft. Pick & choose werkt niet en ik neem aan dat een God het daar ook niet zo mee eens is.

Maar ik was wel benieuwd naar jullie mening. Moet meneer zijn verlies voor lief nemen of staat hij in zijn recht als hij vraagt of hij de prijs een andere keer op kan halen/kan nuttigen?

Volgende: De ellende die Youtube heet 07-06 De ellende die Youtube heet
Volgende: Ik heb cheats gebruikt in een online game 16-05 Ik heb cheats gebruikt in een online game

Reacties


Door Tweakers user -36-, vrijdag 18 mei 2018 00:12

Het is voor mij geen kwestie van rechten maar vragen mag altijd lijkt me. Verder heb ik altijd geleerd dat zolang het niet ten koste van een ander gaat je respect voor de mening van een ander moet hebben, hoe debiel die ook mag zijn.

Niemand is immers 100% logisch of rationeel en ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat ik ook overtuigingen heb die anderen als achterlijk kunnen zien en die verwacht ik ook in vrijheid uit te kunnen dragen. Religie valt daar ook onder dus het lijkt me aan die meneer zelf om daar zonder belemmering van anderen een invulling aan te geven.

Zodoende zie ik niet in waarom je vanwege een niet rationele persoonlijke overtuiging niet mee zou mogen doen aan een prijs die je vervolgens niet hoeft.

Als meneer de boel vervolgens zou gaan chanteren met het claimen van speciale religieuze rechten (en bijhorende racisme verhaal/slachtofferrol) zou ik daar wel zeer negatief tegenover staan.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 00:32]


Door Tweakers user WEBGAMING, vrijdag 18 mei 2018 00:33

Moet gewoon zijn verlies voor lief nemen. Moet gewoon niet eens drinken als moslim.
Het interesseert me vrij weinig wat iemand doet in zijn vrije tijd, maar als je een moslim bent, ben je een moslim. Dan drink je gewoon helemaal niet.
Anders kan je net zo goed ook af en toe eens een hammetje eten. Dat is dan wel uit de boze, maar drinken kan wel? Nee, zo werkt het natuurlijk niet.

Maar om terug te komen op het verhaal, gewoon pech gehad. Er word een prijs uitgereikt om op een bepaalde dag te drinken. Dan gebeurt dat natuurlijk gewoon op die dag. Ben je niet beschikbaar om wat voor reden dan ook, pech gehad. Vind het zelfs een beetje lullig om mee te doen als je weet dat je op die dag niet beschikbaar bent.

Merk het wel vaker, wel de "lusten" van de islam, maar niet de lasten.
Alles moet verplaatst en of aangepast worden omdat ze moslim zijn, drinken (of roken) mag natuurlijk ook niet, maar daar trekken een hoop zich dan weer niets van aan.
Zo kan ik het ook. Je bent volledig moslim, of je bent het niet.
Je kan niet de ene helft van je geloof ontzettend serieus nemen, en de andere helft maar gewoon (selectief) vergeten.

Hoop niet dat dit racistisch over komt, want zo is het niet bedoeld. Ik hou gewoon niet van hypocriete mensen.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 00:37]


Door Tweakers user SomerenV, vrijdag 18 mei 2018 00:38

-36- schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 00:12:
Het is voor mij geen kwestie van rechten maar vragen mag altijd lijkt me. Verder heb ik altijd geleerd dat zolang het niet ten koste van een ander gaat je respect voor de mening van een ander moet hebben, hoe debiel die ook mag zijn.

Niemand is immers 100% logisch of rationeel en ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat ik ook overtuigingen heb die anderen als achterlijk kunnen zien en die verwacht ik ook in vrijheid uit te kunnen dragen. Religie valt daar ook onder dus het lijkt me aan die meneer zelf om daar zonder belemmering van anderen een invulling aan te geven.

Zodoende zie ik niet in waarom je vanwege een niet rationele persoonlijke overtuiging niet mee zou mogen doen aan een prijs die je vervolgens niet hoeft.

Als meneer de boel vervolgens zou gaan chanteren met het claimen van speciale religieuze rechten (en bijhorende racisme verhaal/slachtofferrol) zou ik daar wel zeer negatief tegenover staan.
Vragen mag zeker altijd, maar ik heb er in dit geval een beetje een dubbel gevoel bij. Je weet bij de start van een prijsvraag wanneer je de prijs in ontvangst moet nemen en je weet ook dat dat valt in de Ramadan én dat dat niet samengaat met je persoonlijke overtuiging. Waarom zou je dan alsnog mee gaan doen? Dan zou de logische stap zijn eerst vragen of een en ander mogelijk is. Zo ja, meedoen, zo nee, niet mee doen. Overigens is er nog geen antwoord dus er is nog geen sprake van de racismekaart.
WEBGAMING schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 00:33:
Moet gewoon zijn verlies voor lief nemen. Moet gewoon niet eens drinken als moslim.
Het interesseert me vrij weinig wat iemand doet in zijn vrije tijd, maar als je een moslim bent, ben je een moslim. Dan drink je gewoon helemaal niet.
Anders kan je net zo goed ook af en toe eens een hammetje eten. Dat is dan wel uit de boze, maar drinken kan wel? Nee, dat hypocriete gedoe hou ik niet van.

Maar om terug te komen op het verhaal, zelfs al was het geen moslim, gewoon pech gehad. Er word een prijs uitgereikt om op een bepaalde dag te drinken. Dan gebeurt dat natuurlijk gewoon op die dag. Ben je niet beschikbaar om wat voor reden dan ook, pech gehad. Vind het zelfs een beetje lullig om mee te doen als je weet dat je op die dag niet beschikbaar bent. Denken dat dan alles aangepast moet worden omdat je "moslim" bent, vind ik eigenlijk ook maar een beetje uit de hoogte.

Merk het wel vaker, wel de "lusten" van de islam, maar niet de lasten.
Alles moet verplaatst en of aangepast worden omdat ze moslim zijn, drinken (of roken) mag natuurlijk ook niet, maar daar trekken een hoop zich dan weer niets van aan.
Zo kan ik het ook. Je bent volledig moslim, of je bent het niet.

Hoop niet dat dit te racistisch over komt, want zo is het niet bedoeld. Ik hou gewoon niet van dat hypocriete gedoe.
Ja, zo sta ik er ook tegenover. Je bent óf moslim (of Christen, Jood, whatever) of je bent het niet. Je kunt niet ergens tussenin gaan zweven. Er zijn ook mensen die mee doen aan de Ramadan uit solidariteit ofzo, maar dan mag je gewoon drinken na een uurtje of 10 dus dan is er geen issue. Maar een maandje de leer van Allah aanhangen om daarna weer niks om die leer te geven gaat er bij mij ook niet in. Dat is gewoon zo hypocriet als maar zijn kan.

Gelukkig hoef ik niet op zijn verzoek te reageren want in dat soort gevallen kan ik best lomp uit de hoek komen :+

Door Tweakers user -36-, vrijdag 18 mei 2018 01:06

WEBGAMING schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 00:33:
...
Merk het wel vaker, wel de "lusten" van de islam, maar niet de lasten.
...
Zo kan ik het ook. Je bent volledig moslim, of je bent het niet.
Je kan niet de ene helft van je geloof ontzettend serieus nemen, en de andere helft maar gewoon (selectief) vergeten.
Persoonlijk vind ik het wel prettig als mensen de light versie van een geloof aanhangen. Om er maar is andere godsdiensten bij te betrekken: Welke katholiek vast er tegenwoordig nog 40 dagen na de uiteraard wel gevierde carnaval of gaat wekelijks nog op de biecht? Of nog extremer; ongelovigen op hele nare manieren doodmaken was hier vroeger een belangrijk onderdeel van religie. Ook het oude testament is echt een heel naargeestig boek met rare regels en ben ik blij dat religieuze mensen daar niet meer naar de letter naar leven.

Maar betekent dat dat er tegenwoordig geen echte Katholieken meer zijn? Ik denk van niet en selectief zijn in welke regels je wel of niet volgt kan volgens mij dan dus ook prima progressie en aanpassing aan de tijd en omstandigheden inhouden.
SomerenV schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 00:38:
Vragen mag zeker altijd, maar ik heb er in dit geval een beetje een dubbel gevoel bij. Je weet bij de start van een prijsvraag wanneer je de prijs in ontvangst moet nemen en je weet ook dat dat valt in de Ramadan én dat dat niet samengaat met je persoonlijke overtuiging. Waarom zou je dan alsnog mee gaan doen?
Zolang er geen aanwijzingen voor opzet of een complot zijn ga ik altijd maar van een fout uit. Grote kans dat meneer gewoon niet op de datum heeft gelet.

edit: tekst structuur enigzins aangepast

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 01:36]


Door Tweakers user SomerenV, vrijdag 18 mei 2018 01:15

-36- schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 01:06:
[...]


Persoonlijk vind ik het wel prettig als mensen de light versie van een geloof aanhangen. Welke katholiek vast er tegenwoordig nog 40 dagen na de uiteraard wel gevierde carnaval of gaat weekelijks nog op de biecht? Betekent dat dat er tegenwoordig ook geen Katholieken meer zijn? Of nog extremer; ongelovigen op hele nare manieren doodmaken was hier vroeger ook een belangrijk onderdeel van religie.
Maar die lijn moet je dan wel doortrekken. Als je doorgaans wel alcohol drinkt waarom dan tijdens de Ramadan opeens niet meer? Het is in beide gevallen niet toegestaan. Dus dat is dat pick & choose waar ik het over heb.

De religieuze geschriften zijn vrij duidelijk wat betreft zaken die mogen en die niet mogen. Als je je daar niet zo druk om maakt, ben je dan wel echt gelovig? Of geloof je dan wel in een hogere macht maar geloof je niet in het oordeel van die hogere macht? In dat geval maken religieuze regels ook niet gek veel meer uit.
Zolang er geen aanwijzingen voor opzet of een complot zijn ga ik altijd maar van een fout uit. Grote kans dat meneer gewoon niet op de datum heeft gelet.
De moslims die ik ken of heb gekend die waren al ruim van tevoren bezig met de Ramadan. Het stond in hun agenda, in hun telefoon en waren zich al voor aan het bereiden op die periode. Geloof me, die maand vergeet je niet zomaar :+ Dus in dat opzicht komt het meer over als 'oh shit, ik kan dan niet, snel wat verzinnen' en daar gaan we niet in mee ^^

Door Tweakers user -36-, vrijdag 18 mei 2018 02:23

Naar de ware rede van de vraag blijft het verder gissen maar als het zoals jij vermoed vanwege een dubbele afspraak is dan is het idd nogal flauw om geloof erbij te betrekken

Verder ben ik ook met je eens dat de religieuze achtergrond geen extra reden is om aan dit verzoek te voldoen. En ook dat het nogal een hypocriet verzoek is.

Waarbij ik wel zou willen opmerken dat uiteindelijk alle mensen en religie ergens wel hypocriet in zijn. Niemand is immers perfect of alwetend. En ik kan me best voorstellen dat een periode waarin je extra je best doet goed bezig te zijn ondanks dat je dat niet altijd doet (cq pick & choose) toch een positief iets kan zijn.

En verder is het gelukkig niet aan ons nog aan moslim-authoriteiten om zo iemand voor te schrijven hoe deze zijn religie moet beleven. (Al mogen we er uiteraard wel een mening over hebben }> )

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 02:43]


Door Tweakers user WEBGAMING, vrijdag 18 mei 2018 03:10

-36- schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 01:06:
[...]


Persoonlijk vind ik het wel prettig als mensen de light versie van een geloof aanhangen. Om er maar is andere godsdiensten bij te betrekken: Welke katholiek vast er tegenwoordig nog 40 dagen na de uiteraard wel gevierde carnaval of gaat wekelijks nog op de biecht? Of nog extremer; ongelovigen op hele nare manieren doodmaken was hier vroeger een belangrijk onderdeel van religie. Ook het oude testament is echt een heel naargeestig boek met rare regels en ben ik blij dat religieuze mensen daar niet meer naar de letter naar leven.

Maar betekent dat dat er tegenwoordig geen echte Katholieken meer zijn? Ik denk van niet en selectief zijn in welke regels je wel of niet volgt kan volgens mij dan dus ook prima progressie en aanpassing aan de tijd en omstandigheden inhouden.
Ook een goed punt, we moeten niet met zijn allen in de middeleeuwen blijven hangen natuurlijk.
Geloof mag ook wel veranderen over de jaren, ben ik ook met je eens.
Maar als je gelooft dat je niet mag drinken, en geen varken mag eten, en dat dan varken eten een grotere zonde is, heb je het in mijn ogen toch verkeerd begrepen.
Het gaat mij ook vooral over het hypocriete, dat ze 1 gedeelte van de islam (of een ander geloof inderdaad) wel 100% volgen, maar het andere gedeelte, tja, dat zien we allemaal wel.
Als het oke is om af en toe te drinken, is het ook oke om af en toe eens varken te eten.

Of je bent zo streng voor jezelf dat het beide niet toegestaan is, of je kiest er voor dat het niet zo belangrijk is. Maar als je kiest dat het niet zo belangrijk is, kan je niet ineens heel streng zijn bij andere aspecten van het geloof.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 03:39]


Door Tweakers user evilution, vrijdag 18 mei 2018 07:48

Hij mag de prijs natuurlijk gewoon weggeven, dat is helemaal in de gedachte van ramadan.

Door Tweakers user vanaalten, vrijdag 18 mei 2018 08:11

Als je de islam aanhangt, of elke andere religie, dan ga je er vol voor of helemaal niet wat mij betreft. Pick & choose werkt niet en ik neem aan dat een God het daar ook niet zo mee eens is.
Heerlijk weer, dat zwart-wit denken wat je bij niet-gelovigen aantreft... het in hokjes denken. Alsof elke katholiek exact 100% hetzelfde doet en denkt - de een gebruikt condooms, de ander niet (want, 'mag niet'). Is dan de katholiek die condooms gebruikt fout bezig en geen goed katholiek?

Sommige christenen vasten gedurende 40 dagen - ik ken ze niet, maar ze zullen wereldwijd gezien vast wel bestaan. Die 99.9% van de rest van de christelijke populatie is dan geen goed christen?

Er zijn tientallen stromingen binnen het christelijk geloof en het zou mij niet verbazen als dat binnen de Islam, boedhisme ook zo is. En zelfs binnen elke stromingis er gewoon individueel denken, kleine variaties. Het is denk ik niet aan jou of mij om daar een oordeel over te hebben, wie er wel of niet goed bezig is.

Door Tweakers user AMD1800, vrijdag 18 mei 2018 08:37

-36- schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 00:12:
Het is voor mij geen kwestie van rechten maar vragen mag altijd lijkt me. Verder heb ik altijd geleerd dat zolang het niet ten koste van een ander gaat je respect voor de mening van een ander moet hebben, hoe debiel die ook mag zijn.

Niemand is immers 100% logisch of rationeel en ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat ik ook overtuigingen heb die anderen als achterlijk kunnen zien en die verwacht ik ook in vrijheid uit te kunnen dragen. Religie valt daar ook onder dus het lijkt me aan die meneer zelf om daar zonder belemmering van anderen een invulling aan te geven.

Zodoende zie ik niet in waarom je vanwege een niet rationele persoonlijke overtuiging niet mee zou mogen doen aan een prijs die je vervolgens niet hoeft.

Als meneer de boel vervolgens zou gaan chanteren met het claimen van speciale religieuze rechten (en bijhorende racisme verhaal/slachtofferrol) zou ik daar wel zeer negatief tegenover staan.
Hier ben ik het mee eens. Maar de persoon had beter van tevoren kunnen vragen of de prijs ook op een andere datum ge-int mag worden. Dan had hij zijn keus om mee te doen daar vanaf kunnen laten hangen.

Door Tweakers user unglaublich, vrijdag 18 mei 2018 10:18

vanaalten schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 08:11:
[...]
Heerlijk weer, dat zwart-wit denken wat je bij niet-gelovigen aantreft...
Tsja, een heel klein speciaal strominkje dat precies aansluit op je eigen wensen en je voorziet van voordelen wanneer het je goeddunkt heet altijd nog opportunisme en respect dwing je niet af door er de noemer 'geloof' aan te hangen maar door je zo te gedragen dat anderen respect voor je krijgen, ook al zijn ze het niet met je eens.

Door Tweakers user Sepio, vrijdag 18 mei 2018 10:56

Naar mijn mening doet het geloof er helemaal niet toe. Als ik twee vrijkaartje voor een concert op een bepaalde datum win en ik kan dan niet dan is dat mijn probleem en niet die van de organisator van het concert. Maar ik heb wel gewonnen dus kan ik mijn kaartjes eventueel aan vrienden geven die dan alsnog kunnen.

In jouw geval zou ik hetzelfde doen. Hij heeft gewonnen en krijgt dus de “prijs” maar hij mag het dan wel aan een ander doorgeven omdat hij zelf niet kan.

Zo houd je het netjes en eerlijk.

Door Tweakers user RoadRunner84, vrijdag 18 mei 2018 10:58

In de meeste kansspelen mag je dacht ik je prijs weigeren in ruil voor de helft van de waarde ervan in geld.
Ik vermoed dat er een geschatte "straatwaarde" van dit gratis drinken is, je zou dus de helft daarvan in geld kunnen uitkeren.
Alternatief kan je ook je poot stijf houden en suggereren dat hij ook gratis frisdrank mag nuttigen. Daar zal hij niet onverdeeld enthousiast over zijn, maarja, zoals je zegt had hij dat tevoren kunnen weten.
Eventueel kan hij zijn "prijs" weggeven aan iemand die wel kan drinken tijdens deze periode, als de actievoorwaarden dat toestaan.

Onder de streep: het is niet jouw probleem dat hij gekozen heeft om tijdens deze periode niet te drinken; de actievoorwaaren waren (neem ik aan) duidelijk erover wanneer deze gratis avond was, en welke andere rechten aan toekennen van de prijs gekoppeld zijn.
Stel nou dat een vegetarier een prijs gewonnen zou hebben van een avond gratis eten in een steakhouse... Of iemand met een slecht hart een gratis dagje six flags...

Door Tweakers user WimmieV, vrijdag 18 mei 2018 13:29

Als die persoon zijn prijs niet kan aannemen is dat zijn probleem.

Om hier te gaan bepalen dat áls je moslim bent, je dan persé een hardcore moslim moet zijn is ronduit idioot.

Door Tweakers user SomerenV, vrijdag 18 mei 2018 13:42

WimmieV schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 13:29:
Als die persoon zijn prijs niet kan aannemen is dat zijn probleem.

Om hier te gaan bepalen dat áls je moslim bent, je dan persé een hardcore moslim moet zijn is ronduit idioot.
Dat zeggen we hier niet. Maar je kunt wat mij betreft niet stellen dat alcohol alleen tijdens de Ramadan niet mag. Doorgaans drinkt de jongen in kwestie wel alcohol, maar nu opeens niet omdat het de Ramadan is, terwijl de koran alcohol in zijn geheel verbiedt. Prima dat je een geloof aanhangt maar wees dan op z'n minst wat consequent in hoe je het doet.

Om het even door te trekken naar Christenen: er zijn best veel Christenen die enorm gematigd zijn. Ze geloven in God, sommigen lezen af en toe de Bijbel of gaan naar de kerk maar het merendeel doet dat alles niet. Die geloven in God en volgen losjes de leer van Jezus maar that's it. En da's helemaal prima. Er zijn er ook genoeg die stellen dat de Bijbel met de tijdsgeest van nu achterhaald is in sommige aspecten. Dat je vooral een goed leven moet leiden en dat al die extra regeltjes omtrent naar de kerk gaan, biechten, sommige dingen niet mogen eten, er niet te doen.

Maar ik heb ook wel eens iemand gesproken die het belachelijk vond dat er zo weinig mensen met kerst naar de kerk gaan. Hij had een heel verhaal waarom naar de kerk gaan zo belangrijk is. Maar vervolgens bleek dat hij de rest van het jaar ook niet ging want niet belangrijk. Dan ben je gewoon hypocriet.

Dus, als je doorgaans als moslim gewoon alcohol kunt drinken dan moet dat tijdens de Ramadan ook prima kunnen (na zonsondergang).

Door Tweakers user coolbvrobin, vrijdag 18 mei 2018 14:13

In mijn mening is. meneer kan het aannemen en gebruiken op die dag dat in de voorwaarden staat.
Zo niet gaat de prijs naar iemand anders, zo lastig vindt ik t niet
Kun je een beetje zo vergelijken
een dubbele afspraak. kun je een afspraak niet verzetten dan is het helaas voor een van de 2 :)

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 14:15]


Door Tweakers user WEBGAMING, vrijdag 18 mei 2018 14:34

Precies. Dat is ook wat ik bedoel inderdaad.

Door Tweakers user TerraGuy, vrijdag 18 mei 2018 15:55

Prima dat je een geloof aanhangt maar wees dan op z'n minst wat consequent in hoe je het doet.
Mag iemand bewust inconsequent zijn, al dan niet bij tijd en wijlen? Hoe belangrijk is het voor jou dat mensen consequent zijn?

Door Tweakers user Heppieboeddah, vrijdag 18 mei 2018 16:21

Hij doet mee aan de Ramadan en had de vraag of de gratis drank ook op een andere avond genuttigd kan worden

Gemakshalve ben je er maar vanuit gegaan dat als jij drank zegt en daar alcohol mee bedoelt dat hij het dan ook heeft over alcohol. Drank kan net zo goed een appelsapje zijn of een kopje thee.

Kan het niet zo zijn dat hij niet aanwezig is vanwege die Ramadan en netjes vraagt of hij de 'consumptie bonnen' op een andere dag mag gebruiken?

Niet geschoten is altijd mis.

Wat je hier neer plempt is dus volledig van uit je onderbuik neer geplempt..Bah

Because I give a damn: Alcohol tijdens de Ramadan

Door Tweakers user -36-, vrijdag 18 mei 2018 18:09

@SomerenV & WEBGAMING, Laat ik de vraagstelling iets aanpassen:

Stel dat het wel makkelijk was geweest de datum aan te passen. Was het dan redelijk geweest om als een soort religieuze politie op te treden en dat verzoek te weigeren op basis van de eerder aangegeven argumenten?

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 18:25]


Door Tweakers user SomerenV, vrijdag 18 mei 2018 23:48

Heppieboeddah schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 16:21:
Hij doet mee aan de Ramadan en had de vraag of de gratis drank ook op een andere avond genuttigd kan worden

Gemakshalve ben je er maar vanuit gegaan dat als jij drank zegt en daar alcohol mee bedoelt dat hij het dan ook heeft over alcohol. Drank kan net zo goed een appelsapje zijn of een kopje thee.

Kan het niet zo zijn dat hij niet aanwezig is vanwege die Ramadan en netjes vraagt of hij de 'consumptie bonnen' op een andere dag mag gebruiken?

Niet geschoten is altijd mis.

Wat je hier neer plempt is dus volledig van uit je onderbuik neer geplempt..Bah

Because I give a damn: Alcohol tijdens de Ramadan
Het is een club en by far het merendeel aan drinken wat er verkocht wordt bevat alcohol. En het is open vanaf laat op de avond tot een uur of 3/4. Dus in dat opzicht kun je er wel vanuit gaan dat het om alcohol gaat in dit verhaal.

Als het om normaal non-alcoholisch drinken was gegaan dan was het sowieso geen issue geweest aangezien je na zonsondergang gewoon mag drinken. Dus nee, dit heeft weinig met onderbuikgevoelens te maken.

En hij vroeg het ook wel redelijk netjes, dus daar gaat het niet mis. Niet geschoten is altijd mis, maar in dit specifieke geval weet je van tevoren dat het Ramadan is. Vraag dan ook van tevoren of de prijs ook op een ander moment opgehaald kan worden en doe dán pas mee. Niet mee doen, winnen, en dan pas vragen of het ook anders kan. Dan heb je in mijn ogen gewoon pech.
-36- schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 18:09:
@SomerenV & WEBGAMING, Laat ik de vraagstelling iets aanpassen:

Stel dat het wel makkelijk was geweest de datum aan te passen. Was het dan redelijk geweest om als een soort religieuze politie op te treden en dat verzoek te weigeren op basis van de eerder aangegeven argumenten?
Hoe iemand zijn geloof invult moet ie zelf weten en hij maakt mij eerlijk gezegd vrij weinig uit welk geloof je aanhangt. Maar in dit geval geldt dat de prijs voor die avond is (is overigens bij de meeste prijzen die we weggeven zo). Zit een heel thema achter, ook achter de prijsvraag/actie.

Dat je vervolgens niet kunt om wat voor reden dan ook kan gebeuren, maar ik ben er geen voorstander van om regels te versoepelen om wat voor reden dan ook. In zeer extreme gevallen worden de regels wel eens versoepeld, maar de Ramadan is geen extreem geval.

[Reactie gewijzigd op vrijdag 18 mei 2018 23:55]


Door nico, zaterdag 19 mei 2018 01:10

Er lopen hier een aantal discussies door elkaar:

1. Als iemand een prijs wint, mag hij dan achteraf zijn beklag doen/een vraag stellen over de voorwaarden?
2. Als de de Ramadan belijdt, moet dit dan volgens de letter van het boek?

antwoord
1. Vragen staat vrij.
2. Nee. (bijna) iedere geschreven letter is voor interpretatie vatbaar. Zeker wanneer we het hebben over het geloof. Althans het is niet dusdanig dichtgetimmerd dat we er 1 betekenis aan kunnen geven. Los daarvan, en nog veel belangrijker, belijdt iedereen het geloof zoals hij/zij dat wil. Uiteraard ligt de grens op de plek waar je een ander schaadt/lastigvalt.

Door Tweakers user T-Forever, zaterdag 19 mei 2018 04:01

"Maar een maandje de leer van Allah aanhangen om daarna weer niks om die leer te geven gaat er bij mij ook niet in. Dat is gewoon zo hypocriet als maar zijn kan."

Het is pas hypocriet als je A zegt en B doet, een maand vasten ter solidariteit past perfect onder de Islam. Ik ben katholiek volgens vele redenaties hier in het blog moet ik alsnog elke week naar de kerk voordat ik mij katholiek mag noemen.

Katholiek zijn en Katholiek praktiseren is een heel groot verschil en die verschillen heb je in elk geloof. Iedereen heeft het recht en de keuze bepaalde zaken van een religie te accepteren of net juist niet, in grote mate is het een kwestie van wat je aangeleerd is.

Het valt op dat een hoop mensen nogal liggen te drammen om die prijs en tijdens de ramadan dus geen recht op zeiken, zo'n persoon doet jou niks aan, waarom maak je er uberhaubt druk om? oh wacht, omdat het een moslim is waarschijnlijk.

Wie is er nu hypocriet?

Deze post is niet tegen de TS maar tegen iedereen die zich aangesproken voelt, want dan zal er wel een kern van waarheid in zitten, me dunkt.

Door Tweakers user T-Forever, zaterdag 19 mei 2018 04:06

"Als het om normaal non-alcoholisch drinken was gegaan dan was het sowieso geen issue geweest aangezien je na zonsondergang gewoon mag drinken. Dus nee, dit heeft weinig met onderbuikgevoelens te maken."

Tijdens de Ramadan word er veel tijd doorgebracht met familie en vrienden zeker zodra de zon onder is, dus misschien had deze persoon al iets gepland voor deze avond, ik merk een gebrek aan empathie, en hoeveel mensen winnen niet iets en geven het dan weg, de nadruk blijf jij leggen bij moslim of ramadan, maar daar hoort het helemaal niet eens over te gaan.

Door Tweakers user ImdaMned, zaterdag 19 mei 2018 07:44

Er bestaat niet zoiets als "de moslim", net zoals dat "de christen" niet bestaat. Er zijn hierin 1001 verschillende smaken. Misschien hangt hij een stroming aan die alcohol toejuicht behalve tijdens de Ramadan, weet jij veel?

Daarnaast staat het hem vrij om te vragen, Nee heb je, ja kan je krijgen.

Door Tweakers user KopjeThee, zaterdag 19 mei 2018 09:53

Ik zou geen discussie over regels van de Islam starten. Je kunt reageren met de opmerking dat de prijs is zoals vooraf aangegeven, inclusief datum. Verder kan je vragen of hij wil afzien van zijn prijs, zodat je de prijs aan iemand anders kunt geven.

Door Tweakers user PcDealer, zaterdag 19 mei 2018 10:42

Op Facebook wordt toch alles geliked en met name winacties waar blind aan wordt meegedaan?

Door Tweakers user SomerenV, zaterdag 19 mei 2018 10:45

T-Forever schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 04:01:
"Maar een maandje de leer van Allah aanhangen om daarna weer niks om die leer te geven gaat er bij mij ook niet in. Dat is gewoon zo hypocriet als maar zijn kan."

Het is pas hypocriet als je A zegt en B doet, een maand vasten ter solidariteit past perfect onder de Islam. Ik ben katholiek volgens vele redenaties hier in het blog moet ik alsnog elke week naar de kerk voordat ik mij katholiek mag noemen.

Katholiek zijn en Katholiek praktiseren is een heel groot verschil en die verschillen heb je in elk geloof. Iedereen heeft het recht en de keuze bepaalde zaken van een religie te accepteren of net juist niet, in grote mate is het een kwestie van wat je aangeleerd is.

Het valt op dat een hoop mensen nogal liggen te drammen om die prijs en tijdens de ramadan dus geen recht op zeiken, zo'n persoon doet jou niks aan, waarom maak je er uberhaubt druk om? oh wacht, omdat het een moslim is waarschijnlijk.

Wie is er nu hypocriet?

Deze post is niet tegen de TS maar tegen iedereen die zich aangesproken voelt, want dan zal er wel een kern van waarheid in zitten, me dunkt.
Ik maak me er persoonlijk niet echt druk om en de reactie gaat niks met zijn geloof te maken hebben. Prijs is voor die datum, kun je niet dan heb je pech. Maar ik vond het gewoon frappant dat hij het op de Ramadan gooit aangezien je als moslim helemaal geen alcohol mag drinken. Dus in dat opzicht is het een tweezijdige discussie. Tuurlijk heeft hij recht op zeiken, en vragen mag altijd. Maar ik persoonlijk vind het hypocriet dat je buiten de Ramadan wél alcohol kunt nuttigen, maar tijdens de Ramadan niet (ook al is het na zonsondergang). Maar in principe is dat een discussie op zich.
ImdaMned schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 07:44:
Er bestaat niet zoiets als "de moslim", net zoals dat "de christen" niet bestaat. Er zijn hierin 1001 verschillende smaken. Misschien hangt hij een stroming aan die alcohol toejuicht behalve tijdens de Ramadan, weet jij veel?

Daarnaast staat het hem vrij om te vragen, Nee heb je, ja kan je krijgen.
Iedereen staat het vrij om te vragen uiteraard :)
KopjeThee schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 09:53:
Ik zou geen discussie over regels van de Islam starten. Je kunt reageren met de opmerking dat de prijs is zoals vooraf aangegeven, inclusief datum. Verder kan je vragen of hij wil afzien van zijn prijs, zodat je de prijs aan iemand anders kunt geven.
Zie bovenstaande reacties :)
PcDealer schreef op zaterdag 19 mei 2018 @ 10:42:
Op Facebook wordt toch alles geliked en met name winacties waar blind aan wordt meegedaan?
In dit geval moest je ook expliciet zelf wat doen, dus niet enkel liken/delen. Er is dus bewust meegedaan.

[Reactie gewijzigd op zaterdag 19 mei 2018 10:47]


Door Tweakers user sdk1985, zaterdag 19 mei 2018 13:36

Kan die gratis drank niet ook cola zijn?

Verder ben ik geen expert maar je mag toch na zonsondergang eten en drinken, dus dan zie ik geen reden om dit naar een andere avond te gaan verplaatsen...

[Reactie gewijzigd op zaterdag 19 mei 2018 13:37]


Door Tweakers user borbit, zaterdag 19 mei 2018 15:22

"Als je de islam aanhangt, of elke andere religie, dan ga je er vol voor of helemaal niet wat mij betreft. Pick & choose werkt niet en ik neem aan dat een God het daar ook niet zo mee eens is."

Het is dus echt heel erg niet aan jou om voor anderen te bepalen hoe zij hun geloof beleiden!

[Reactie gewijzigd op zaterdag 19 mei 2018 15:22]


Door Top-Rob, zaterdag 19 mei 2018 16:40

Ik snap de hele discussie niet zo. De prijswinnaar vraagt of hij zijn prijs een andere datum zou kunnen 'consumeren'. Het is aan de organisator om hier ja of nee op te antwoorden. Vragen staat altijd vrij, net zoals de organisator vrij is om een 'nee' op dit verzoek te geven.

Welke reden de prijswinnaar verder opgeeft als reden voor het verzoek doet totaal niet ter zake.

Door Tweakers user T-Forever, zaterdag 19 mei 2018 21:01

Nederland is Katholiek, die mogen geen sex hebben voor het huwelijk. maak je je hier ook zo druk om? Zeg jij als werkgever dan ook ja maar hey, ik ga jou geen vrije dag geven op kerst. want jij bent toch geen Katholieker.

Het is aan ieder zelf hoe zei hun geloof praktiseren.

Volgens mij had je gewoon zelf zin in een paar gratis drankjes, is het dan niet de moslim of de ramadan maar de teleurstelling en het niet willen gunnen aan een ander de hoofdoorzaak van dit hele probleem?

Door Tweakers user Theo, zaterdag 19 mei 2018 21:49

Je kan als deelnemer ook besluiten niet mee te doen als je weet dat je de prijs niet kan innen Als de hoofdprijs twee kaartjes voor een concert zijn welke net in je road-trip vakantie valt is het ook gewoon een gevalletje pech..

Als je een prijs kunt winnen waarbij je op een specifieke dag je gratis klem mag zuipen, terwijl je op voorhand weet dat je 'dat niet zo goed uitkomt' moet je ofwel niet meedoen of je moet voor jezelf de keuze maken of je je principes (geloof) belangrijker vindt dan de gewonnen prijs.

Door Tweakers user Pietervs, zondag 20 mei 2018 01:30

Ik denk dat er net zo goed gematigde moslims zijn als gematigde christenen, protestanten, joden of wat dan ook.
Niet alle christenen eten braaf iedere vrijdag vis, niet alle joden lopen met pijpenkrullen rond, en niet allle moslims houden zich aan het verbod op alcohol.

Het is juist die matiging die er voor zorgt dat de wereld nog een beetje leefbaar blijft, we elkaars fouten kunnen zien en accepteren en dus samen door 1 deur kunnen. Juist dat rigide vasthouden (of van een ander verwachten/eisen) dat die dat doet zorgt voor de radicalisering.

Om terug te komen op het topic: in mijn ogen is het vrij simpel, namelijk: da's pech, prijs weg :)
De deelnemer wist van te voren wat de prijs was en wanneer deze uitgekeerd zou worden. Natuurlijk kan hij vragen of hij de prijs een andere keer op kan halen: nee heb je en ja kun je krijgen natuurlijk. Maar als je iets vraagt moet je er rekening mee houden dat het antwoord soms "nee" is.

Door Tweakers user Thomas, zondag 20 mei 2018 09:42

SomerenV schreef op vrijdag 18 mei 2018 @ 13:42:
[...]

Dat zeggen we hier niet. Maar je kunt wat mij betreft niet stellen dat alcohol alleen tijdens de Ramadan niet mag. Doorgaans drinkt de jongen in kwestie wel alcohol, maar nu opeens niet omdat het de Ramadan is, terwijl de koran alcohol in zijn geheel verbiedt. Prima dat je een geloof aanhangt maar wees dan op z'n minst wat consequent in hoe je het doet.
Dat zeggen we niet inderdaad, maar jij wel; "Je bent óf moslim (of Christen, Jood, whatever) of je bent het niet. Je kunt niet ergens tussenin gaan zweven."
Om het even door te trekken naar Christenen: er zijn best veel Christenen die enorm gematigd zijn. Ze geloven in God, sommigen lezen af en toe de Bijbel of gaan naar de kerk maar het merendeel doet dat alles niet. Die geloven in God en volgen losjes de leer van Jezus maar that's it. En da's helemaal prima. Er zijn er ook genoeg die stellen dat de Bijbel met de tijdsgeest van nu achterhaald is in sommige aspecten. Dat je vooral een goed leven moet leiden en dat al die extra regeltjes omtrent naar de kerk gaan, biechten, sommige dingen niet mogen eten, er niet te doen.

Maar ik heb ook wel eens iemand gesproken die het belachelijk vond dat er zo weinig mensen met kerst naar de kerk gaan. Hij had een heel verhaal waarom naar de kerk gaan zo belangrijk is. Maar vervolgens bleek dat hij de rest van het jaar ook niet ging want niet belangrijk. Dan ben je gewoon hypocriet.

Dus, als je doorgaans als moslim gewoon alcohol kunt drinken dan moet dat tijdens de Ramadan ook prima kunnen (na zonsondergang).
Geloof is voor iedereen iets anders en dat lijkt niet tot je door te dringen. Ik ken ook wat moslims die allemaal alcohol drinken en van wie je niet echt merkt dat het überhaupt moslims zijn. Zo ken ik ook christenen die ook de meest opvallende regels niet volgen (seks voor het huwelijk bijvoorbeeld). Voor ieder van hen geldt dat bepaalde aspecten of momenten in het geloof wél heel belangrijk zijn, anderen niet. Voor de één is dat de Ramadan, voor de ander de Kerstviering, maar ik ken ook een christen die jaarlijks op een retraite gaat wat voor hem dan weer heel belangrijk is. Geen van hen houdt zich consequent aan de regels in ieder geval, want laat het juist dat idiote idee van consequent zijn/discipline zijn wat hen (en ook mij trouwens) tegenstaat in een religie. Zij kiezen zelf wat ze waardevol vinden (wat jij dan lekker negatief neerzet als "Pick & Choose") en dat vind ik juist heel goed.

W.b.t. die win actie is het zijn eigen keuze om geen alcohol te drinken, dus pech wat mij betreft.

Door Tweakers user JohnWhite, zondag 20 mei 2018 12:19

Kijk maar goed uit. Waarschijnlijk moet je nu dat hele event gaan verplaatsen voor deze ene persoon en doe je dat niet, dan ben je een racist.

Door Tweakers user T-Forever, zondag 20 mei 2018 14:12

We weten natuurlijk dat dat onzin is, maar we weten nu ook wat jij bent.

Door Tweakers user LOODLOKET, zondag 20 mei 2018 19:42

Gisteren nog een biertje genuttigd, tijdens Ramadan, als moslim zijnde. Bad me!

Door Tweakers user JohnWhite, maandag 21 mei 2018 02:13

T-Forever schreef op zondag 20 mei 2018 @ 14:12:
We weten natuurlijk dat dat onzin is, maar we weten nu ook wat jij bent.
>kuchkuch<
https://www.ad.nl/binnenl...hoolfoto-misten~a0de2293/


Door Tweakers user Mocro_Pimp®, maandag 21 mei 2018 15:06

Alcohol is volgens de Islamitische leer per definitie verboden voor recreatief gebruik. Medicinaal kan het wel toegediend worden, bijv. als ontsmettingsmiddel. Hier wordt je (normaal gesproken) niet dronken van.

Bij het nuttigen van (recreatief) alcohol is men 40 dagen "onrein". Gebeden en vasten worden volgens de traditionele leer dan niet geaccepteerd. En bedwelmd al helemaal niet, in welke vorm dan ook.

Dat deze persoon die vraag stelde, kan ook een vorm van humor zijn geweest. De grap is dat sommigen tijdens de ramadan zich onthouden van alcohol, en de rest van het jaar wel drinken. Dit wordt gezien als scheinheilig, hoewel sommigen het "stoer" vinden. Met name tieners.

Wellicht zul je zien dat er een aantal reacties onder komen met meer van zulke sarcastische opmerkingen. En daar krijgt hij/zei weer een kick van.

Door Tweakers user Mocro_Pimp®, maandag 21 mei 2018 15:13

En wat betreft deze uutspraak:
Als je de islam aanhangt, of elke andere religie, dan ga je er vol voor of helemaal niet wat mij betreft. Pick & choose werkt niet en ik neem aan dat een God het daar ook niet zo mee eens is.
Hier heb je helemaal gelijk in. Echter, niet iedereen is even religieus. Sommigen zijn het, al dan niet tijdelijk in een fase, alleen vanwege hun ouders/familie

Op facebook moet je mensen in ieder geval niet altijd serieus nemen..

Door Tweakers user H!GHGuY, maandag 21 mei 2018 19:09

Vraag hem gewoon of hij zijn prijs wil schenken aan iemand die wel alcohol mag nuttigen op die avond. Dan doet ie nog een werk van barmhartigheid ook.

Door Tweakers user M.l., maandag 21 mei 2018 23:58

Ramadan, jammerdan.

Door Tweakers user B00st3r, dinsdag 22 mei 2018 08:57

Religie is gewoon een bak onzin. Mensen doen wat zij denken dat goed is, en wat hen wordt opgelegd uit de omgeving. Wat ze niet leuk vinden 'is een metafoor' en wat ze wel willen volgen moet natuurlijk tot de letter worden gevolgd.

Door Tweakers user YourMom, dinsdag 22 mei 2018 11:01

"Pick & choose werkt niet en ik neem aan dat een God het daar ook niet zo mee eens is"


...nou...

Ik denk er -als atheist- hetzelfde over... Maar iedere religieuze doet tegenwoordig aan 'pick & choose'... doen ze dat niet, dan zijn het extremisten.


Moesten Christenen niet aan 'pick & choose' doen, dan zou geen enkele onder hen kleren van verschillende stoffen dragen, juwelen dragen, tattoos hebben of zich scheren, want volgens de echte puristen die 'het boek' op de letter volgen mag dat allemaal niet...

En dan heb ik het nog totaal niet over de oorlogstaal en oproep tot geweld, haat, apartheid en overheersingsdrang van deze boeken. (die steevast werden geschreven door mensen die er nooit bij waren toen het gebeurde)

Maar bon, dit hoeft geen proces van religie te worden dus ik hou op. Vind het alleen ook wel wat hypocriet dat ze bepaalde dingen aanklagen omdat het niet strookt met hun geloof, maar dat ze dan tegelijkertijd andere dingen doen die volgens hun geloof ook niet mag.

En dan is er ook nog het 'cherry-picking' van de ""feiten"" waar ze zo sterk in zijn.

(en met "ze" bedoel ik gelovigen in het algemeen, niet specifiek moslims)

Door Tweakers user YourMom, dinsdag 22 mei 2018 11:13

Mocro_Pimp® schreef op maandag 21 mei 2018 @ 15:13:
En wat betreft deze uutspraak:


[...]


Hier heb je helemaal gelijk in. Echter, niet iedereen is even religieus. Sommigen zijn het, al dan niet tijdelijk in een fase, alleen vanwege hun ouders/familie

Op facebook moet je mensen in ieder geval niet altijd serieus nemen..
Heb je ook wel een punt...

Niet iedereen doet aan 'pick & choose' omdat het hen goed uitkomt maar gewoon omdat ze het zo gezien hebben van hun ouders...

Beste voorbeeld: mijn eigen vrouw is -licht- gelovig en ik kan daar als regelrechte atheïst toch al 12 jaar mee leven. :P

Ze beleeft haar geloof op een perfect normale -naar mijn normen toch- manier... ze gaat niet naar de kerk, ik heb haar nog niet weten bidden (maar dat deed ze wel al vertelde ze me ooit) maar geeft wel elke avond een kruisje op het voorhoofd van onze dochter bij het slapengaan terwijl ze zegt "god zegent en bewaart je" Ik vind dat wel mooi eigenlijk.

Later komt onvermijdelijk de vraag van dochter over het "waarom" van die gewoonte... geen probleem, daar kan over gepraat worden zonder dat ik het hoef af te breken.

Desondanks drinkt vrouw graag een glas gin of wijn en vloekt ze zo nu en dan eens luidop.

Is toch gewoon hoe we opgegroeid zijn...

Door Tweakers user SomerenV, dinsdag 22 mei 2018 14:33

Volgens mij wordt mijn 'pick & choose' uitspraak niet helemaal goed begrepen. Waar ik op doelde was puur het alcohol in dit geval. Als moslim is alcohol per definitie verboden, dus je kunt ervoor kiezen dat op te volgen of dat niet op te volgen. Zeggen dat je normaal wel drinkt, maar tijdens een bepaalde periode niet want 'geloof' vind ik enorm schijnheilig. Alsnog moet iedereen doen wat ie zelf wil, maar dat bedoelde ik met pick & choose.

Ik heb overigens ook wel eens gedatet met een gelovig meisje. Die ging regelmatig naar de kerk en zat zelfs in de jongerengroep van die kerk. Ging ook prima samen met mij ook al ben ik best wel anti-religie. Haar levensstijl zat de mijne niet in de weg en andersom. Maar stel normaal heeft ze er geen moeite mee als ik vloek en tijdens de kerstperiode zegt ze opeens elke keer dat ik niet zo moet vloeken want het is kerst, belangrijk voor haar, etc. Dan is zij ook evengoed schijnheilig in mijn ogen.

Door Tweakers user Waarnemer, dinsdag 22 mei 2018 15:22

.... tjezus... die jongeman is misschien wel helemaal niet gelovig.. doet mee met de ramadan omdat het gebruikelijk is in de familie, want wel van islamitische afkomst.
Zijn Opa en Oma, ooms en tantes zitten allemaal gezellig aan de harira na zonsondergang..
Straks als de Ramadan over is gaat hij gewoon weer zijn eigen gang.. maar nu doet ie gewoon mee met de familie..

En zo zitten er heel veel in de kerk met Opa en Oma, kerst, pasen..
Hebben we allemaal vrij met pinkesteren zonder dat we weten waarom...

Door Tweakers user Pietervs, dinsdag 22 mei 2018 19:07

SomerenV schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 14:33:
Volgens mij wordt mijn 'pick & choose' uitspraak niet helemaal goed begrepen. Waar ik op doelde was puur het alcohol in dit geval. Als moslim is alcohol per definitie verboden, dus je kunt ervoor kiezen dat op te volgen of dat niet op te volgen. Zeggen dat je normaal wel drinkt, maar tijdens een bepaalde periode niet want 'geloof' vind ik enorm schijnheilig. Alsnog moet iedereen doen wat ie zelf wil, maar dat bedoelde ik met pick & choose.
Waarmee jij dus bepaalt hoe een moslim zijn geloof moet belijden? Als een moslim niet 100% de koran volgt is hij/zij hypocriet? Sorry, maar dat is toch echt jouw probleem.
Vroegah (opa vertelt) werd er door de katholieken ook gevast in de periode voor Pasen. En ja, de katholieken die zich normaal gesproken vol lieten lopen (met name op de vrijdagen als het loonzakje weer ontvangen was) hielden zich in die periode ook in. Ik heb niet het idee dat Nederland daar heel veel slechter van geworden is.

Je bent zelf "anti-religie", maar vind ondertussen wel dat jij weet hoe anderen hun geloof moeten belijden. Hou daar eens mee op, je irriteert alleen jezelf en de wereld zal er echt niet door veranderen. :)

[Reactie gewijzigd op dinsdag 22 mei 2018 19:07]


Door Tweakers user SomerenV, dinsdag 22 mei 2018 21:15

Pietervs schreef op dinsdag 22 mei 2018 @ 19:07:
[...]

Waarmee jij dus bepaalt hoe een moslim zijn geloof moet belijden? Als een moslim niet 100% de koran volgt is hij/zij hypocriet? Sorry, maar dat is toch echt jouw probleem.
Vroegah (opa vertelt) werd er door de katholieken ook gevast in de periode voor Pasen. En ja, de katholieken die zich normaal gesproken vol lieten lopen (met name op de vrijdagen als het loonzakje weer ontvangen was) hielden zich in die periode ook in. Ik heb niet het idee dat Nederland daar heel veel slechter van geworden is.

Je bent zelf "anti-religie", maar vind ondertussen wel dat jij weet hoe anderen hun geloof moeten belijden. Hou daar eens mee op, je irriteert alleen jezelf en de wereld zal er echt niet door veranderen. :)
Ik bepaal niks. Ik vind het alleen schijnheilig. En dat je met kerst of de ramadan dingen doet met de familie kan ik best begrijpen, daar ligt het issue niet. Waar ik niet tegen kan is dat je het hele jaar gewoon drinkt, maar tijdens een bepaalde periode niet want 'dat mag niet volgens de regels van het geloof'. Dan ben je in mijn ogen gewoon schijnheilig. Zo ken ik ook mensen die het hele jaar door vlees eten, maar tijdens dierendag niet want 'anders houd je die industrie in stand en da's slecht voor het milieu'. Dat komt er bij mij niet in :+

Door Tweakers user YourMom, woensdag 23 mei 2018 14:43

Even in de blog gooien:

https://www.aljazeera.com...achi-180523080507561.html

Heel beknopt samengevat: minstens 60 doden in Karachi door serieuze hittegolf van 44°C... dit tijdens begin van Ramadan... nu zijn dit soort hitte en een gebrek aan ventilatie en vegetatie in stadskernen al moordend genoeg als je't mij vraagt... gaan ze met zulke omstandigheden ook nog eens géén voedingsstoffen en -vooral- water opnemen voor zonsondergang, dat is toch gewoon om problemen vragen?

"There is a religious reason to this as well, as people who are fasting are very badly affected by the heat," said Edhi.

Is toch te gek voor woorden?

En voordat men het principieel noemt... naar aanleiding van dit artikel sprak ik met een moslim-collega; zij vertelt me gewoon dat het niet nuttigen van voedsel en drank overdag tijdens de Ramadan eerder een voorschrift is dan een verplichting: er zijn situaties genoeg die het toelaten voor een moslim om wél te eten of te drinken overdag tijdens de ramadan periode, zoals medische noodzakelijkheid (mensen met suikerziekte bvb.) en volgens haar vallen extreme temperaturen weldegelijk onder dit soort omstandigheden waarin het toegelaten is om jezelf van de nodige voedingsstoffen maar vooral van het noodzakelijke vocht te voorzien.

Nu is geloof iets dat niet overal op dezelfde manier beleefd wordt, die inconsistentie is inherent aan religie dus ik vermoed dat ze er daar in Karachi anders over denken dan mijn moslimcollega maar toch...

Ik kan er met mijn verstand niet bij dat mensen bij temperaturen van 44°C hun leven riskeren voor hun geloof maar dat, besef ik, is omwille van mijn eigen onmogelijkheid om met hun ogen te zien...

Vind het gewoon erg, als mens, als vader, als zoon en als broer... dat mensen zo dogmatisch kunnen zijn dat ze hun leven en dat van hun naasten op de tweede plaats zetten voor een "geloof" in om het even wat.

Door Tweakers user cadsite, woensdag 23 mei 2018 16:02

"Een gratis drankje" kan toch ook gewoon een watertje zijn? :?

Door Tweakers user edeboeck, donderdag 7 juni 2018 09:16

cadsite schreef op woensdag 23 mei 2018 @ 16:02:
"Een gratis drankje" kan toch ook gewoon een watertje zijn? :?
Exact dit dus


En op V&A zie ik regelmatig advertenties passeren die hoogstwaarschijnlijk gewonnen zijn (nieuw, maar geen factuur)… dat zijn ook mensen op dat moment niet echt geïnteresseerd zijn in de prijs zelf.

Kortom, we moeten daar niet te veel achter zoeken. Hij stelt een vraag om dat te verplaatsen. Als dat niet kan, antwoord jij dat dat niet kan. En klaar.

Reactie formulier
(verplicht)
(verplicht, maar wordt niet getoond)
(optioneel)