De Bilt is niet heel Nederland!

Door SomerenV op maandag 15 april 2013 00:57 - Reacties (16)
Categorie: -, Views: 2.675

Vandaag liet de lente zich (in ieder geval in het zuiden) dan eindelijk zien! Lekker naar de lammetjesdag in Heeze geweest voor wat foto's en filmpjes. Daarna wat gefilmd bij een spinningmarathon hier in het dorp en toen lekker met de hond naar een grasveld gegaan en met het balletje gespeeld. Tussendoor ook nog genoten van mijn altijd vrolijke konijntje dat vrolijk rondhupste in zijn nieuwe ren.

Net las ik op Nu.nl echter iets wat me al langer stoort:

"Om 15.20 werd in de Utrechtse plaats de 20-gradengrens gepasseerd. Daarmee komt de dag officieel als warme dag de boeken. In het zuiden van Nederland was het al aan het begin van de middag 20 graden. In het Brabantse Woensdrecht werd deze temperatuur even na 13.00 uur als eerste gemeten. Tot nu toe was het op 6 maart het warmst in De Bilt, met 16,8°C."

Nu is daar op het eerste gezicht niks mis mee. In de Bilt is het warmer dan 20 graden en in Brabant ook. In de reacties las ik echter dat het hoger in het noorden toch een stuk frisser was met meer bewolking, terwijl de lucht hier strakblauw was met volop zon.

Waarom wordt er geen gemiddelde van Nederland genomen om iets vast te stellen? Bijvoorbeeld een hittegolf. Het komt wel eens voor dat het hier in het zuiden al een paar dagen aardig warm is en een hittegolf is begonnen. Daarna is er pas 'officieel' sprake van een hittegolf omdat het dan in de Bilt zo is. Tegelijkertijd is er in bijvoorbeeld Groningen nog géén sprake van een hittegolf. Dat soort scenario's zijn er ook in de winter mogelijk. Dan vriest het in Groningen al een dag of 4 maar daarna gaat de temperatuur in de Bilt onder nul en wordt er pas officieel gesproken van vorst.

Nu snap ik dat de Bilt grofweg in het midden van Nederland ligt maar het is simpelweg niet representatief voor de rest van het land, zeker niet in een land als Nederland waar het in de ene helft volop zomer kan zijn terwijl de andere helft bedekt is met een dikke laag bewolking. En telkens zijn er weer talloze reacties van boze niet-Bilt-bewoners die het belachelijk vinden dat de Bilt als graadmeter geldt voor de rest van ons landje.

Dus: waarom niet een gemiddelde nemen als graadmeter?

Volgende: Abstracte/kunstige foto's maken met een smartphone! 04-'13 Abstracte/kunstige foto's maken met een smartphone!
Volgende: Een nerd in de sportschool 04-'13 Een nerd in de sportschool

Reacties


Door Tweakers user Ramon 73, maandag 15 april 2013 06:35

Je moet ergens een ijkpunt hebben en reproduceerbare resultaten hebben. Daarom is de Bilt net zo goed als elke andere plek in het centrum van het land. En dan, meten over het hele land??
Oost-Groningen en de Achterhoek, dat is bijna Duitsland. Limburg is bijna Belgie. Hoever ga je met meten?
Zelf woon ik in Z-Limburg, en kijk in hoofdzaak Belgische weerberichten. Voor ons beter kloppend.

Door Tweakers user iThinkSo, maandag 15 april 2013 07:36

Zelf woon ik in Amersfoort, dus ik vind het eigenlijk wel prima ;)

Door Tweakers user krietjur, maandag 15 april 2013 08:22

Mwjah.. het zal mij persoonlijk aan m'n achterste oxideren of iets nou "officieel" een hittegolf is of niet :)

Door Tweakers user Keiichi, maandag 15 april 2013 08:47

Als je het gemiddelde neemt, blijf je hetzelfde probleem houden.

In het noorden 20C, in het zuiden 30C, gemiddeld 25C. In het noorden geen hittegolf eigenlijk en in het zuiden eigenlijk wel :)

Door Tweakers user Deshmir, maandag 15 april 2013 08:53

Misschien omdat het hoofdkantoor van de KNMI in de Bilt staat?
Beetje ver van me bed idee.

Bezoekadres
Wilhelminalaan 10
3732 GK De Bilt

Door Tweakers user MaffeMaarten, maandag 15 april 2013 09:25

Oplossing: alleen nog maar het regionale nieuws en weerbericht bekijken. Of beter: alleen het weerbericht van je eigen stad kijken...
Of eigenlijk moet je maar overal waar je bent je eigen weerstationnetje meenemen om te zien hoe warm het is waar jij bent....

Alle gekheid op een stokje: ik denk inderdaad ook dat je beter trends, voorspellingen, en ander onderzoek kan doen als je naar gemiddeldes meerdere plaatsen kijkt. Ik ga er ook vanuit dat dit ook is wat er gebeurt in de Bilt, bij het uitzoeken van gegevens om daadwerkelijk waarde aan te hechten.
Maar de "officiële" warme dagen, hittegolven, en "koudste 3 maart ooit!" worden nou eenmaal vanuit de Bilt gemeten. Ik denk dat dit is omdat dat vroegen (toen er nog minder metingen en contacten waren) dit de enige handige manier was, en als je wilt vergelijken moet je zo min mogelijk veranderen....

Disclaimer: ik verzin ook maar wat...

Door Tweakers user guReMcO, maandag 15 april 2013 10:06

Ik hecht alleen waarde aan het provinciale weerbericht samen met Buienradar. De rest heb ik toch weinig aan omdat het in het noorden meestal heel ander weer is dan verder landinwaarts.
Maar als je een gemiddelde wilt hebben is de Bilt wel een goede plek. Mensen moeten niet zo zeuren over het weerbericht en gewoon dat van hun lokale omroep kijken. Beter kloppend en hebben die ook nog wat publiek. :P

Door Tweakers user Xghost, maandag 15 april 2013 11:11

Heel simpel antwoord dat ik je kan geven: Al meer dan honderd (100!) jaar wordt er vanuit de Bilt gemeten. Als je dus historische data wilt vergelijken met het heden (en hiervanuit dus ook weersvoorspellingen wilt maken) moet je dus blijven meten in de Bilt.

Door Tweakers user magnifor, maandag 15 april 2013 12:26

Mijn probleem met het KNMI is dat wanneer in het hele land de zon schijnt en in De Bilt niet dat we dan volgens het KNMI geen 'zomerse' dag hebben.

Door Tweakers user wheez50, maandag 15 april 2013 17:19

Waarom een gemiddelde? Waarom niet een mediaan? En om dat simpel te houden een geografische mediaan? Een plaats in het midden van het land? Zoals de Bilt...

En je bewering dat het weer over Nederland zo heftig verschilt is onzin (rusland, VS, Duitsland, GB, Peru, vul-maar-in).

[Reactie gewijzigd op maandag 15 april 2013 17:21]


Door Tweakers user analog_, maandag 15 april 2013 19:33

Historisch gegroeid, ik kan nog talloze andere rants voor je verzinnen.

Door Tweakers user CenturyStorm, maandag 15 april 2013 22:14

Normaal gesproken reageer ik niet zo vaak, maar als Biltenaar en student Meteorologie kan ik dit niet laten schieten.

Het korte antwoord is: Omdat er in De Bilt al heel lang wordt gemeten. Als je nu overstapt naar een gemiddelde van alle weerstations verlies je, zoals Xghost al opmerkte, de vergelijking met statistieken uit het verleden. Bovendien is het aantal weerstations niet constant. Er komen soms nieuwe stations bij of er worden er gesloten (zoals Soesterberg in 2008) dus je kan er weinig statistiek op loslaten.

Ik snap dat mensen het niet leuk vinden als er "officieel" een hittegolf is terwijl men in de winterjas rondloopt onder een dik wolkendek, maar ik zie niet in hoe een gemiddelde daar verandering in brengt. Er zijn namelijk altijd mensen in andere delen van het land die ander weer ervaren, en soms kan dat inderdaad sterk verschillen. Bovendien gebruiken de media ook regelmatig termen als "regionale hittegolf" en "lokale vorst", dit om aan te geven dat er een verschijnsel optreed dat niet overal kan worden waargenomen. De term "officieel" is eigenlijk alleen voor de statistiek, dus ik snap niet goed dat mensen zich daar nou zo druk om maken.

Wees trouwens blij dat het weeralarm tegenwoordig per provincie wordt uitgegeven en niet meer landelijk. Zeker met onweersbuien in de zomer kan de overlast heel plaatselijk zijn. Dan kwam het nog wel eens voor dat terraseigenaren klaagden omdat er zo weinig gasten kwamen ondanks dat heel de dag de zon scheen, terwijl in oost-NL bomen tegen de vlakte gingen, rioleringen overstroomden en schoorstenen van het dak werden gebliksemd.

Door Tweakers user SomerenV, maandag 15 april 2013 22:26

Iedereen bedankt voor de heldere en duidelijke reacties :) Zelf zal het me een zorg zijn wat officieel is en wat niet, of waar waardes gemeten worden voor statistieken. Weersverwachtingen voor een paar dagen kijk ik zelden (of ik moet iets willen plannen) en vaak kijk ik op de dag zelf wel wat het gaat doen. Als het bloedheet is merk ik het vanzelf wel en als de mussen van het dak vallen merk ik het ook wel.

Het valt me alleen telkens op dat er altijd van de Bilt uit wordt gegaan en dat mensen daar eigenlijk altijd wel over klagen. Eigenlijk klagen Nederlanders altijd wel, maar da's een onderwerp voor een andere keer :+

Anyways, mijn algemene kennis is weer wat bijgespijkerd. Zo wist ik niet dat weerstations komen en gaan en dat de Bilt niet zomaar veranderd kan worden vanwege historische statistieken. Dus nogmaals iedereen bedankt!

Door Tweakers user i-chat, dinsdag 16 april 2013 20:56

CenturyStorm schreef op maandag 15 april 2013 @ 22:14:

Het korte antwoord is: Omdat er in De Bilt al heel lang wordt gemeten. Als je nu overstapt naar een gemiddelde van alle weerstations verlies je, zoals Xghost al opmerkte, de vergelijking met statistieken uit het verleden. Bovendien is het aantal weerstations niet constant. Er komen soms nieuwe stations bij of er worden er gesloten (zoals Soesterberg in 2008) dus je kan er weinig statistiek op loslaten.
dus omdat er vroeger in auto's geen gordel zat.......
Ik snap dat mensen het niet leuk vinden als er "officieel" een hittegolf is terwijl men in de winterjas rondloopt onder een dik wolkendek, maar ik zie niet in hoe een gemiddelde daar verandering in brengt. Er zijn namelijk altijd mensen in andere delen van het land die ander weer ervaren, en soms kan dat inderdaad sterk verschillen. Bovendien gebruiken de media ook regelmatig termen als "regionale hittegolf" en "lokale vorst", dit om aan te geven dat er een verschijnsel optreed dat niet overal kan worden waargenomen. De term "officieel" is eigenlijk alleen voor de statistiek, dus ik snap niet goed dat mensen zich daar nou zo druk om maken.
mensen maken zich er druk om omdat iets 'is' of niet is... als het in limburg al dagen of weken 40graden is en in de bilt 24 dan kan ik me best indenken dat mensen die stikken van de hitte een beetje erkenning willen voor hun ongenoegen en overlast... het zal idd voor het grootste deel om erkenning zijn Want ... af gezien van een handje vol studenten en milieu freaks heeft echt niemand interesse in het weer van 100 jaar geleden.. en zelfs als kroll het al verteld vergeten ze het alweer nog voor de rest van het weerpraatje voorbij is...
Wees trouwens blij dat het weeralarm tegenwoordig per provincie wordt uitgegeven en niet meer landelijk. Zeker met onweersbuien in de zomer kan de overlast heel plaatselijk zijn. Dan kwam het nog wel eens voor dat terraseigenaren klaagden omdat er zo weinig gasten kwamen ondanks dat heel de dag de zon scheen, terwijl in oost-NL bomen tegen de vlakte gingen, rioleringen overstroomden en schoorstenen van het dak werden gebliksemd.
of dat echt iets is om 'wees blij' over te zeggen, in dit geval is het bittere noodzaak om in onze huidige maatschappij dit soort zaken onder de aandacht te brengen, bedrijven NIET lastig vallen met irrelevante informatie, wil ik nu niet bepaald een 'voorrecht' noemen. zoals je het bijna liet klinken...

het weer is wat het is, maar ik denk dat de grootste reden voor het gezeur is omdat mensen zich niet erkend voelen, het is bijna een voor van generaliseren...

Door Tweakers user CenturyStorm, dinsdag 16 april 2013 23:02

i-chat schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 20:56:
[...]
dus omdat er vroeger in auto's geen gordel zat.......
Je mist het punt. Ik heb een aantal redenen genoemd waarom op een gemiddelde overstappen nadelig is. Bovendien zullen mensen dan nog steeds dezelfde irritaties hebben.
[...]

mensen maken zich er druk om omdat iets 'is' of niet is... als het in limburg al dagen of weken 40graden is en in de bilt 24 dan kan ik me best indenken dat mensen die stikken van de hitte een beetje erkenning willen voor hun ongenoegen en overlast... het zal idd voor het grootste deel om erkenning zijn Want ... af gezien van een handje vol studenten en milieu freaks heeft echt niemand interesse in het weer van 100 jaar geleden.. en zelfs als kroll het al verteld vergeten ze het alweer nog voor de rest van het weerpraatje voorbij is...
Je vergeet wetenschappers en weeramateurs. Weergegevens uit het verleden zijn extreem relevant voor de klimaatwetenschap. En klimaatwetenschap helpt ons dan weer voor te bereiden op de toekomst, dus ondanks dat mensen het niet weten of willen weten is het wel degelijk belangrijk voor ze.
[...]
of dat echt iets is om 'wees blij' over te zeggen, in dit geval is het bittere noodzaak om in onze huidige maatschappij dit soort zaken onder de aandacht te brengen, bedrijven NIET lastig vallen met irrelevante informatie, wil ik nu niet bepaald een 'voorrecht' noemen. zoals je het bijna liet klinken...

het weer is wat het is, maar ik denk dat de grootste reden voor het gezeur is omdat mensen zich niet erkend voelen, het is bijna een voor van generaliseren...
Ik wilde alleen maar aangeven dat het landelijk weeralarm een vrij slecht concept was, als voorbeeld. Ik snap dan mensen erkend willen worden, maar daar zijn termen zoals regionale hittegolf voor uitgevonden (dwz dat een lokaal station van het KNMI bv Maastricht Airport wel de criteria voor een hittegolf heeft gehaald terwijl De Bilt dat niet heeft)

Door Tweakers user i-chat, woensdag 17 april 2013 08:57

CenturyStorm schreef op dinsdag 16 april 2013 @ 23:02:
Je mist het punt. Ik heb een aantal redenen genoemd waarom op een gemiddelde overstappen nadelig is. Bovendien zullen mensen dan nog steeds dezelfde irritaties hebben.
ik heb dan ook niets gezegt over een gemiddelde, juist niet, ik gaf alleen aan dat het weer zich zelden aan landsgrenzen hield, zelfs niet eens aan provincie grenzen... MAAR als er in belgie een hittegolf is dan is ie er in z-limburg waarschijnlijk ook... en als het in de bilt een hittegolf is dan heb je nog steeds een paar rivieren die soms redelijk wat invloed lijken te hebvben op bijv regen systemen...

ik wil niet zeggen dat een eilandje zo groot (of klein) als het dordrechtse een eigen weer beeld moet hebben, maar het kan voor heel veel mensen (bijv bouwvakkers) van belang zijn om beter aan te geven dat zij aan het werk zijn in een hitte golf... ik wil niet zeggen dat boeren verstand geen alternatief zou kunnen zijn... al wil wel zeggen dat veel mensen die lijken te missen en je dus een weerpraatje nodig hebt om mensen erop te wijzen...
Je vergeet wetenschappers en weeramateurs. Weergegevens uit het verleden zijn extreem relevant voor de klimaatwetenschap. En klimaatwetenschap helpt ons dan weer voor te bereiden op de toekomst, dus ondanks dat mensen het niet weten of willen weten is het wel degelijk belangrijk voor ze.
ooit waren universiteiten plaatsen waar studenten kwamen, en was zelfs de docent nog studerend... misschien denken hooglereren nu inmiddels alles te weten maar om over zo'n stukje te vallen....
Ik wilde alleen maar aangeven dat het landelijk weeralarm een vrij slecht concept was, als voorbeeld. Ik snap dan mensen erkend willen worden, maar daar zijn termen zoals regionale hittegolf voor uitgevonden (dwz dat een lokaal station van het KNMI bv Maastricht Airport wel de criteria voor een hittegolf heeft gehaald terwijl De Bilt dat niet heeft)
ik ook, alleen een stapje verder... dus statistieken gekoppeld aan weergrenzen en niet aan landsgrenzen.

Reageren is niet meer mogelijk